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<META NAME="Generator" CONTENT="MS Exchange Server version 5.5.2658.24">
<TITLE>Re: [Mandrakeot] ESR gives up on Fedora</TITLE>
</HEAD>
<BODY>

<P><FONT SIZE=2>Leszek Matok wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Dnia 26-02-2007, pon o godzinie 21:42 +0200, Avi Kivity napisaƂ(a):</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> The light bulb makers used their own brains to invent something new,  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> without stealing the candlemaker's bright ideas.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>>     </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> No, it's the same idea - an idea that we can make light when it's dark.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> It's only a difference in implementation. If you don't get that, think</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> about the invention of CFL when there are already light bulbs.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>CFL is a new idea.  A better one, too.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>I don't think the inventor of the lightbulb was granted a patent on </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>light, or even artificial light.  Just a way of producing light by </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>applying current to a metal filament which heats and emits light.</FONT>
</P>
<BR>

<P><FONT SIZE=2>>> That's called  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> progress.  The bicycle cloners invented nothing</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>>     </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> It's hard to clone something. They would rather make their own</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> implementation of an idea. In order to sell their bicycles they would</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> have to make it better in some way. We'd get bicycles that are</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> cheaper/better/lighter/whatever than original. _That's_ called progress.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> It's also called competition, which is good for the consumer. </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Right, so write your own code/film your own movie/record your own song.  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>That's competition and that's good for the consumers.  Copying someone </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>elses code is _not_ competition.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Allowing people to copy music/movies/non-free software and redistribute </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>it is not competition.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>> You, on</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> the other hand, are advocating monopolies.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Certainly not.  You want to compete with my bicycle rental business, </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>design and build your own bikes, may the best cycle win.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>I _am_ advocating that you can have a monopoly on your own creation, but </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>not that you can prevent someone else from creating.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>>> (except the cloning  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> machine; they could be rich unless someone cloned _that_)</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>>     </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Yeah, yeah. Whenever someone clones the real clone machine (that can</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> clone anything) and starts to sell that, next day there will be no</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> famine in the world. But you say it's bad for mankind to clone things.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Let's drop the cloning machine thing.  It's too far-fetched to make good </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>analogies.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>I hope we don't have a cloning machine as it's most likely we'll be gone </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>soon afterwards.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>>> you can probably appreciate  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> the amount of effort that goes into producing software.  That effort</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> has  </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> value.  Allowing anyone to copy it reduces that value.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>>     </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> How many times did you buy a program that had 1000 functions, but you</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> needed it for just one? </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Well, I use open source software, so I rarely have pay for it.  I did </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>pay Red Hat back in the 9 days to get updates, because I appreciated the </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>effort that went into those updates.  I also pay for my LWN </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>subscription.  Sure, downloading the articles somehow wouldn't take them </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>away from them, but I wouldn't do it even if I could.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>> Is the program worth $1000 for you? No. But hey,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> the idea of that one function is patented and no one can write a simple</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> program doing just that.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>I oppose software patents, at least as currently abused.  I think a </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>better solution is trade secrets, but I admit that I haven't given it </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>much thought.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>> I fully understand that making The Big Program took 10 years of work for</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> 100 programmers. But don't make me pay for things I don't need.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>I'm with you on that.  But that doesn't mean you can freely copy the </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>$1000 program, just because you want to use part of the functionality.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>> Again, there's also the monopoly behind such program which idea can't be</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> copied. The company will stop making any improvements because they</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> already know you will pay anyhow and no one can make a better program</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> anyhow.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>If they stop making innovations, others will, and the customers will </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>switch to them.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>> If you're so convinced that we have to protect ideas, because otherwise</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> people will stop inventing things, make a software patent last 1 year.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> If the company can make a good product out of the brilliant idea, they</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> can make billions during the year. Otherwise, don't stop the competition</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> from doing it better.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>That could work.  The worst thing about software patents IMO is that </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>they make it impossible for small companies to write software without </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>infringing.  The large ones are mostly cross-licensed, and they have the </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>pockets and patent portfolios to fight a patent war.  And it's the small </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>companies that do the innovations.</FONT>
</P>
<BR>

<P><FONT SIZE=2>> And please, think, what takes more time - thinking about a nice feature</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> or actually implementing it?</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>   </FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Implementation, of course, but what has that to do with abolishing </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>copyright?</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Copying non-free software (or movies, or songs) steals both the value of </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>the idea and the value of the implementation effort.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Free software is great, but it has to be voluntary.  Forcing all </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>software to be free is wrong.</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>-- </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Do not meddle in the internals of kernels, for they are subtle and quick to panic.</FONT>
</P>

</BODY>
</HTML>