Na minha opinião algumas coisas ainda são muito difíceis no Linux para o usuário final e não é só uma questão de ser diferente do que as pessoas estão acostumadas. É óbvio que seguindo um tutorial fica bem mais fácil, mas eu me pergunto, se precisa de um tutorial será que não significa que está muito complicado? Instalar o plugin do java, flash, os codecs... tudo isso eu acho que ainda está muito complicado. O Yum e similares veio ajudar e muito a questão das dependencias que realmente era um saco. Agora falta deixar as coisas mais simples, pq não instalar uns pacotes e tudo sair funcionando? E abrindo um outro assunto, acredito que o Fedora hoje seja mais complicado para o usuário final do que o Ubuntu. Eu usava o FC5 e estava tudo certinho, nem me lembrava o quanto sofri pra deixar tudo configurado. Instalei o FC6 e ainda não está tudo funcionando certo. Uso Fedora em casa e Ubuntu no trabalho e no Ubuntu é muito mais simples de configurar essas coisas. (No ubuntu tem uns esquemas no Adicionar/Remover programas que faz tudo isso) Sempre gostei muito do Fedora, mas me parece que o Ubuntu está caminhando mais ao encontro dos usuários finais. Abraços Andre Almeida <div>On 12/15/06, Rafael Gomes <<a href="mailto:linux.rafa@gmail.com">linux.rafa@gmail.com</a>> wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Isso! Eu falei não que o Usuário final precise saber tudo, só falei para nós queremos estudar o SO termos cuidado com o vicio do Yum, eu mesmo já passei por isso... ter que instalar o yum em outra distro para fazer algo... Então acho interessante isso... conhecer como funciona... isso para quem importat é claro! Cristiano, Vc sabe que tenho grande boa vontade de passar tudo que sei, somente acho que deve partir um pequeno interesse do solicitador (não que esse não tenha esse interesse.). Até, podem sempre contar comigo, mas ainda não muito para Desktop...<div> <div>2006/12/15, Cristiano Furtado <<a href="mailto:jasonnfedora@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> jasonnfedora@gmail.com</a>>: <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Em relação a forma de falar que o BB ou o Linux é uma M**** obvio que eu nao vou concordar, pois geralmente o problema esta entre a cadeira e o monitor :). Por isso que estou criando um projeto em SL para suporte gratuito para usuarios de fedora aqui no brasil. Só espero que os sabios ajudem. <div> <div>Em 15/12/06, Felipe Tocchetto <<a href="mailto:felipe@tocchetto.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> felipe@tocchetto.com</a>> escreveu:<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Concordo Cristiano, mas com certeza o subject do thread q você provavelmente postou naquela época nao era "o slackware é uma m****" :-) Há quem queira aprender e há quem queira tudo na mão. E outra, hoje em dia existem empresas que prestam suporte em software livre, isso é uma lista discussão, todos tentam ajudar da melhor forma, mas existem muitos cursos que o usuário final pode fazer para aprender um sistema operacional, não só linux. Vai da vontade de cada um. E sobre a dificuldade do usuário, para isso que tem a lista, o procedimento foi postado, nao entendeu, pergunte, com certeza muitos entenderam o que eu falei, e ajudariam sem problema. O caso é que é muito mais fácil dizer, "isso nao presta" do que tentar resolver. 2006/12/15, Cristiano Furtado <<a href="mailto:jasonnfedora@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">jasonnfedora@gmail.com</a>>: > felipe, pelo seu ponto de vista esta totalmente correto. Eu só tenho o > pensamento um pouco diferente entre nós que conhecemos o sistema linux e > quem esta iniciando agora. Todos nós passamos por dificuldades no inicio de > nossa jornada, (quem não instalou em sua casa o SlackWare?) Quantas vezes > tive que formatar para entender como era a instalação do sistema. Mais > sempre apareceu uma boa alma para dizer como fazer, mesmo sendo tão obvio as > vezes. Como o rapaz, ele não tinha nem ideia, mesmo passando o tutorial para > ele se torna dificil, isso é normal. Ainda penso que usuario final é > preguiçoso porem do meio de 10, 1 passa a se dedicar 100% ao SL. Abraços e > luto para que o suporte ao usuário seja sempre 100% mesmo com as coisas mais > obvias. > > > Em 15/12/06, Felipe Tocchetto < <a href="mailto:felipe@tocchetto.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">felipe@tocchetto.com</a>> escreveu: > > a questão aqui não é ideologia, o que o Rafael colocou é, se nao esta > > no yum, o cara nao quer fazer. Postamos a solução, de forma simples e > > resumida, se ele copiasse os comandos do post daria certo, mesmo > > assim, achou dificil, culpou o banco ao invés de pedir ajuda na lista. > > > > 2006/12/15, Cristiano Furtado < <a href="mailto:jasonnfedora@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">jasonnfedora@gmail.com</a>>: > > > Bom boa parte é e como estamos falando de usuario que quer facilidade, > então > > > o yum é muito importante, inclusive por causa dos problemas de > dependencias. > > > Vamos olhar o mundo de outra forma e parar com essas ideologias ok? use > seu > > > yum, apt-get e smart feliz meu amigo. > > > > > > 2006/12/15, Rafael Gomes < <a href="mailto:linux.rafa@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">linux.rafa@gmail.com</a> >: > > > > Nem tudo no linux é yum install, olha que estamos voltando ao next, > next, > > > finish... Cuidado gente... > > > > > > > > > > > > 2006/12/14, Cristiano Furtado < <a href="mailto:jasonnfedora@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">jasonnfedora@gmail.com </a> >: > > > > > Claro, mais ainda mais facil e mas rapido é o smart. > > > > > > > > > > yum install smart > > > > > > > > > > smart update > > > > > > > > > > smart upgrade > > > > > > > > > > Use e veja o que é velocidade :). > > > > > > > > > > > > > > > Em 14/12/06, Alberto Vieira Ferreira Monteiro < > <a href="mailto:albmont@centroin.com.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> albmont@centroin.com.br</a>> > > > escreveu: > > > > > > > > > > > Felipe Tocchetto escreveu: > > > > > > > > > > > > > > Sobre o java a instalação eh bem simples: > > > > > > > > > > > > > Acabei descobrindo pelo google. Mas discordo de ser "bem simples" > - > > > > > > pra quem já se acostumou a usar yum, qualquer coisa é complicada. > > > > > > > > > > > > Mas nem assim o site do BB funcionou :-/ > > > > > > > > > > > > Alberto Monteiro > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > Fedora-users-br mailing list > > > > > > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> Fedora-users-br@redhat.com</a> > > > > > > > > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > Cristiano Furtado dos Santos > > > > > Administrador de Sistemas Linux > > > > > <a href="http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio</a> > > > > > <a href="http://fedora.org.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> http://fedora.org.br</a> > > > > > -- > > > > > Fedora-users-br mailing list > > > > > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Fedora-users-br@redhat.com</a> > > > > > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br </a> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > Rafael Brito Gomes > > > > Sistema de Informação > > > > Universidade de Salvador (UNIFACS) > > > > > > > > Linux User - 430086 > > > > > > > > O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! > > > > <a href="http://tabareu.wordpress.com/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://tabareu.wordpress.com/</a> > > > > > > > > Blog do Sinot > > > > <a href="http://sinot.wordpress.com/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://sinot.wordpress.com/ </a> > > > > -- > > > > Fedora-users-br mailing list > > > > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> Fedora-users-br@redhat.com</a> > > > > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > Cristiano Furtado dos Santos > > > Administrador de Sistemas Linux > > > <a href="http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio </a> > > > <a href="http://fedora.org.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://fedora.org.br </a> > > > -- > > > Fedora-users-br mailing list > > > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Fedora-users-br@redhat.com </a> > > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> > > > > > > > > > > > > > > > -- > > Felipe L. Tocchetto > > <a href="http://felipe.tocchetto.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> http://felipe.tocchetto.com</a> > > > > -- > > Fedora-users-br mailing list > > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> Fedora-users-br@redhat.com</a> > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> > > > > > > -- > Cristiano Furtado dos Santos > Administrador de Sistemas Linux > <a href="http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio</a> > <a href="http://fedora.org.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://fedora.org.br</a> > -- > Fedora-users-br mailing list > <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Fedora-users-br@redhat.com </a> > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> > > > -- Felipe L. Tocchetto <a href="http://felipe.tocchetto.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> http://felipe.tocchetto.com</a> -- Fedora-users-br mailing list <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Fedora-users-br@redhat.com</a> <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> </blockquote></div> </div>-- <div> Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux <a href="http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio</a> <a href="http://fedora.org.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://fedora.org.br</a> </div> -- Fedora-users-br mailing list <a href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Fedora-users-br@redhat.com</a> <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> </blockquote></div> -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! <a href="http://tabareu.wordpress.com/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://tabareu.wordpress.com/</a> Blog do Sinot <a href="http://sinot.wordpress.com/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://sinot.wordpress.com/</a> </div> -- Fedora-users-br mailing list <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Fedora-users-br@redhat.com">Fedora-users-br@redhat.com</a> <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br" target="_blank"> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br</a> </blockquote></div> -- ----------------------------------------------------------------------------------------------- Meu blog: <a href="http://mundoandre.blogspot.com">http://mundoandre.blogspot.com</a>