<div dir="ltr"><div>I have a question about repository delete with the un-nested model. </div><div>When a repository is deleted does the DELETE cascade to the importers/publishers that are linked to the repo? In an un-nested world I don't think they would. It would be odd for an object with its own endpoint to vanish without the user calling DELETE on the model. </div><div><br></div><div>When nested it makes sense to cascade the delete so if /repo/1/ is deleted, everything thereafter (/repo/1/importer/2) should also be removed.</div><div><br></div><div>Austin, I do see you point about it being a lot more complicated, but I think modeling things the right way is worth carrying the extra code and complexity. </div><div><br></div><div>Anyways, maybe I'm wrong and importer/publishers should exist without a repository, in which case I can definitely see the value in un-nesting the URLs.</div><div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Nov 29, 2017 at 2:21 PM, Jeff Ortel <span dir="ltr"><<a href="mailto:jortel@redhat.com" target="_blank">jortel@redhat.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Austin makes a compelling argument.<br>
<div><div class="m_3803224393744046214m_4932464215361098631gmail-m_-5018872456097926051h5"><br>
<br>
On 11/28/2017 02:16 PM, Austin Macdonald wrote:<br>
> When I look at this, the most important point is that we have a hyperlinked REST API, which means that the<br>
> urls are specifically not going to be built by users.<br>
><br>
> For a user to retrieve an importer, they would first GET the importers for a repository. The next call would<br>
> be the exact href returned by pulp. This workflow is exactly the same whether we nest or not. The only<br>
> difference is that we no longer convey the information in the href, which seems fine to me since they aren't<br>
> particularly readable anyway.<br>
><br>
> It has already been discussed that filtering can make up for the use cases that use nesting, and that filters<br>
> would be more flexible.<br>
><br>
> So for me, nesting costs in (1) extra code to carry (2) extra dependency (3) complexity to use.<br>
><br>
> To elaborate on the complexity, the problem is in declaring fields on the serializer. The serializer is<br>
> responsible for building the urls, which requires all of the uuids for the entire nested structure. This is<br>
> further complicated by master/detail, which is an entirely Pulp concept.<br>
><br>
> Because of this, anyone working on the API (likely including plugin writers) will need to understand<br>
> parent_lookup_kwargs and how to use then with:<br>
> DetailNestedHyperlinkedRelated<wbr>Field<br>
> DetailNestedHyperlinkedidentit<wbr>yField<br>
> DetailwritableNestedUrlRelated<wbr>Field<br>
> DetailRelatedField<br>
> DetailIdentityField<br>
> NestedHyperlinkedRelatedField<br>
> HyperlinkedRelatedField.<br>
><br>
> The complexity seems inherrent, so I doubt we will be able to simplify this much. So, is all this code and<br>
> complexity worth the implied relationship in non-human-friendly urls? As someone who has spent a lot of time<br>
> on this code, I don't think so.<br>
><br>
><br>
><br>
</div></div><div><div class="m_3803224393744046214m_4932464215361098631gmail-m_-5018872456097926051h5">> On Nov 28, 2017 06:12, "Patrick Creech" <<a href="mailto:pcreech@redhat.com" target="_blank">pcreech@redhat.com</a> <mailto:<a href="mailto:pcreech@redhat.com" target="_blank">pcreech@redhat.com</a>>> wrote:<br>
><br>
>     On Mon, 2017-11-27 at 16:10 -0600, Jeff Ortel wrote:<br>
>     > On 11/27/2017 12:19 PM, Jeff Ortel wrote:<br>
>     > ><br>
>     > ><br>
>     > > On 11/17/2017 08:55 AM, Patrick Creech wrote:<br>
>     > > > One of the things I like to think about in these types of situations is, "what is good rest<br>
>     > > > api<br>
>     > > > design".  Nesting resources under other resources is a necessary part of good api design, and<br>
>     > > > has<br>
>     > > > its place.  To borrow some terms from domain driven development:<br>
>     > > ><br>
>     > > > Collections of objects are called aggregates.  Think 'an order and its line items'.  Line<br>
>     > > > items make<br>
>     > > > no sense without having the order context, so they are an aggregate that is accessed under an<br>
>     > > > Order.  This is called the aggregate root.  The rest api design for such an object, using<br>
>     > > > order as<br>
>     > > > the aggregate root, would look like:<br>
>     > > ><br>
>     > > > '/orders/' -- all orders<br>
>     > > > '/orders/{order_key}/' -- a specific order with key.<br>
>     > > > '/orders/{order_key}/items/' -- All of the order's items.<br>
>     > > > '/orders/{order_key}/items/{it<wbr>em_key}/' -- a specific line item of the order<br>
>     > > ><br>
>     > > > When it comes to order items themselves, it isn't helpful to start with them as their own<br>
>     > > > aggregate<br>
>     > > > root in one large collection:<br>
>     > > ><br>
>     > > > '/items/'   -- all order items in the system<br>
>     > ><br>
>     > > The order/items is a good example of aggregation (or composition) and I agree it makes a strong<br>
>     > > case for<br>
>     > > nesting.  In pulp, a repository is easily thought of as a collection or aggregation of content.<br>
>     > ><br>
>     > > ><br>
>     > > > Because you lose the order context. Based on api design, this endpoint will need to respond<br>
>     > > > with all<br>
>     > > > order items across all orders and resort to parameter filtering to provide the context you<br>
>     > > > need.<br>
>     > > ><br>
>     > > > A quote borrowed from Martin Fowler [0]<br>
>     > > ><br>
>     > > > "An aggregate will have one of its component objects be the aggregate root. Any references<br>
>     > > > from<br>
>     > > > outside the aggregate should only go to the aggregate root. The root can thus ensure the<br>
>     > > > integrity<br>
>     > > > of the aggregate as a whole."<br>
>     > > ><br>
>     > > > Publishers, importers, and publications are all aggregates that don't make much sense outside<br>
>     > > > of<br>
>     > > > their aggregate root of Repository.  They are dependent on the Repository context, and from a<br>
>     > > > domain<br>
>     > > > view, should be accessed starting with their specific Repository endpoint.<br>
>     > ><br>
>     > > I don't think the aggregation relationship exists between repository and<br>
>     > > importer/publisher.  There is a<br>
>     > > strong association between repository and importer/publisher which /could/ even be characterized<br>
>     > > as<br>
>     > > "ownership".  However, I don't think there is an aggregation (or composition) relationship.  The<br>
>     > > same for<br>
>     > > publisher & publication.  A publication is associated to its creating publisher but the<br>
>     > > publisher isn't an<br>
>     > > aggregation of publications.  The relationship mainly provides linkage to the repository.<br>
>     ><br>
>     > This is not an argument to flatten the URLs but meant to clarify the relationships.<br>
><br>
>     I'm in agreement here.  I was possibly a little hasty in lumping all things that have a Repositoy fk<br>
>     as being 'dependent' in that paragraph during the formation of my argument.<br>
><br>
>     > ><br>
>     > > ><br>
>     > > > ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>--<br>
>     > > > Specific items rebuttals:<br>
>     > > ><br>
>     > > >     Yes, using the primary key uuid's as the immutable key adds some human readable challenges<br>
>     > > > to<br>
>     > > > the API.  That sounds more like a point to discuss in the human readable vs. not human<br>
>     > > > readable<br>
>     > > > immutable key debate.<br>
>     > ><br>
>     > > Agreed.<br>
>     > ><br>
>     > > Also, I don't think nesting impacts URL readability.<br>
>     > ><br>
>     > > ><br>
>     > > >     One of the challenges in software engineering is ensuring the tools you are using don't<br>
>     > > > limit<br>
>     > > > your choices.  DRF limited the choices for pulp's rest API design, and drf-nested-routers was<br>
>     > > > introduced to help remove that limit.  If working around these limitations is complex, take<br>
>     > > > advantage of open source here and help improve the upstream dependencies for your workflow.<br>
>     > > ><br>
>     > > >     As far as making things simpler for plugin writers, perhaps there are ways you can<br>
>     > > > simplify it<br>
>     > > > for them by providing some encapsulation in pulp's core instead.  Abstract away the nasty bits<br>
>     > > > behind the scenes, and provide them with a simpler interface to do what they need.<br>
>     > > ><br>
>     > > >     With respect to the invested time already in making this work, I agree with jeremy that it<br>
>     > > > should be considered part of the sunken cost fallacy.  What does need to be evaluated though<br>
>     > > > is how<br>
>     > > > much time re-architecting at this point will cost you (discussion, planning, and development)<br>
>     > > > vs the<br>
>     > > > amount of time it will save, and weigh that against any planned milestones for pulp to see if<br>
>     > > > it<br>
>     > > > will push them out as well.<br>
>     > > ><br>
>     > > >     I'm also in agreement that it is moot if pulp3 has a different api structure than<br>
>     > > > pulp2.  Major<br>
>     > > > version boundaries are the perfect time for evaluating and moving such things around.<br>
>     > > ><br>
>     > > > [0] <a href="https://martinfowler.com/bliki/DDD_Aggregate.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://martinfowler.com/bliki<wbr>/DDD_Aggregate.html</a><br>
>     <<a href="https://martinfowler.com/bliki/DDD_Aggregate.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://martinfowler.com/bli<wbr>ki/DDD_Aggregate.html</a>><br>
>     > > ><br>
>     > > ><br>
>     > > ><br>
>     > > > ______________________________<wbr>_________________<br>
>     > > > Pulp-dev mailing list<br>
</div></div>>     > > > <a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a> <mailto:<a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a>><br>
>     > > > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailman<wbr>/listinfo/pulp-dev</a> <<a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailma<wbr>n/listinfo/pulp-dev</a>><br>
>     > > ><br>
>     ><br>
>     > ______________________________<wbr>_________________<br>
>     > Pulp-dev mailing list<br>
>     > <a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a> <mailto:<a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a>><br>
>     > <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailman<wbr>/listinfo/pulp-dev</a> <<a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailma<wbr>n/listinfo/pulp-dev</a>><br>
>     _____________________________<wbr>__________________<br>
>     Pulp-dev mailing list<br>
>     <a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a> <mailto:<a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a>><br>
>     <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailma<wbr>n/listinfo/pulp-dev</a> <<a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailma<wbr>n/listinfo/pulp-dev</a>><br>
><br>
<br>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Pulp-dev mailing list<br>
<a href="mailto:Pulp-dev@redhat.com" target="_blank">Pulp-dev@redhat.com</a><br>
<a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/pulp-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.redhat.com/mailman<wbr>/listinfo/pulp-dev</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>