<div class="gmail_quote">Il giorno 30 giugno 2009 12.21, Lorenzo Villani <<a href="mailto:lvillani@binaryhelix.net">lvillani@binaryhelix.net</a>> ha scritto: <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Sbagliato. Come ho già detto Kevin vuole proporre la desktop neutrality. Quello che descrivi te è uno scenario apocalittico fuori luogo. Su fedora-devel-list ci sono alternative più sane allo schema utilizzato fino ad ora nella pagina get- fedora. </blockquote><div> Beh "sbagliato" mi sembra un termine un po' troppo forte in questo caso, soprattutto visti i presupposti da cui nasce la discussione. Tagliando corto sulla pagina get-fedora, che è evidentemente da riprogettare, la discussione sulla scelta di offire oppure no una scelta di default è piuttosto datata, non solo per fedora, non solo per le altre distribuzioni, se ne è parlato e sono nate delle flamewars (come a mio parere, anche questa) dappertutto. Senza mai dare risultati, per altro, come per tutte le flamewars... </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> L'alternativa proposta, che io condivido, è quella inserire in una pagina tutte le alternative, non marcarne nessuna come "default" e inserire un pulsante "Help me choose". E.g.: [ ] Help me choose (manda ad una pagina con screenshot e descrizioni di tutti gli ambienti) [ ] Fedora Live with GNOME [ ] Fedora Live with KDE [ ] Fedora Live with $vattelappesca E' uno schema che non presume che l'utente sia talmente stupido da non arrivare a capire che cosa sia un desktop.</blockquote><div> Direi che è una pagina che *presume* che l'utente voglia anche solo *pensare* cosa sia un desktop. Sono convinto che nel 99% dei casi, in cui un visitatore voglia scaricare per provare fedora anche per la prima volta , questa assunzione sia soddisfatta. Tuttavia, perchè sarebbe sbagliato non voler fare nemmeno questa assunzione? </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Ti faccio un esempio: mia madre utilizza occasionalmente i personal computer. Ho installato Linux su tutte le macchine, compresa la sua. Inizialmente è rimasta spaesata quando le ho chiesto "vuoi Gnome o KDE?". Mi ci son voluti cinque minuti per spiegarle che ci sono "differenti tipi di interfaccia grafica". Le ho fatto vedere un paio di schermate e ha scelto KDE, che sta felicemente utilizzando. Sa che volendo può installare Gnome e provarlo. Le ho anche spiegato il concetto di distribuzione e l'ha afferrato. Pensare che una persona di cinquant'anni non possa capire determinati concetti (definiti erroneamente "techie") è un pregiudizio bello e buono. </blockquote><div> Guarda sono nella stessa medesima situazione, anzi i miei stanno a cavallo dei 70 (seppur svegli, ex-insegnanti di matematica, quando erano piccoli giocavano coi bossoli che trovavano per terra, non col c64). Non mi è mai passata nemmeno lontanamente dalla testa, l'idea di insegnare loro cosa sia un desktop, o che ce ne possano essere diversi sulla stessa "base" (quale base?); non certo perchè non lo possano capire, ma perchè non lo desiderano imparare. Il loro obiettivo è usare la banca online. Ma quando si sono poi scontrati col cestino, i laucher nel pannello (non chiamandoli certamente "launcher") lo sfondo e la sessione, quello che serve l'hanno acquisito per conto loro. </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Per come la vedo io le distribuzioni Linux non devono scimmiottare Windows (e creare false convinzioni in virtù di questo fatto). E' una sfida persa in partenza.</blockquote><div> Su questo non c'è dubbio, e non ho mai notato tentativi di emulazione di windows, almeno in fedora (+ slackware e debian; invece mandriva, pclinuxos ecc non le ho mai considerate). </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Se vuoi discutere sul fatto che alcune informazioni e alcuni concetti sono presentati in modo sbagliato, sono perfettamente d'accordo con te, sul resto no. :-) </blockquote><div> Su come ha posto la questione kofler, di appunti ne avrei e molti. Tralasciando il voto al fesco, che c'è stato e ha avuto un esito, lo strascisco sulla ml ha avuto del tragicomico. "voi volete nascondere kde, il lavoro del sig di kde per voi vale meno di quello dei dipendenti redhat su gnome, ecc ecc". Quello che mi sembra di vederne risultare è una specie di complesso di inferiorità degli utenti legati a kde nei rispetti di quelli legati a gnome: e non se ne capisce la ragione perchè kde è *evidentemente* superiore a gnome in una grande varietà di caratteristiche. Pero' c'è un pero': il ciclo di sviluppo del fp prevede che ci siano una serie di proposed feature relative al desktop, che dopo valutazione vengono accettate. Di queste, "il caso" vuole che i dipendenti di redhat ne implementino il 100% direttamente upstream prima di un rilascio, facendo coincidere le feature di gnome con quelle di fedora; lo stesso ovviamente non può avvenire per kde, dove il lavoro è quasi interamente volontario, e kde tende a rimanere leggermente indietro. Non c'è niente di male, ma perchè dire che kde è supportato in fedora come gnome, se non tutte le feature presentate nelle pagine wiki delle feature sono al 100% complete? Solo un'opinione, ovviamente; ciao g </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> L.V. _______________________________________________ Fedora-it-list mailing list <a href="mailto:Fedora-it-list@redhat.com">Fedora-it-list@redhat.com</a> <a href="https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-it-list" target="_blank">https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-it-list</a> </blockquote></div> -- Guido Grazioli <<a href="mailto:guido.grazioli@gmail.com">guido.grazioli@gmail.com</a>> Via Parri 11 48011 - Alfonsine (RA) Mobile: +39 347 1017202 (10-18) Key FP = 7040 F398 0DED A737 7337 DAE1 12DC A698 5E81 2278 Linked in: <a href="http://www.linkedin.com/in/guidograzioli">http://www.linkedin.com/in/guidograzioli</a>