[Fedora-trans-fr] Changer ?

[Samuel Bizien]

Bonjour,

Aujourd'hui, je me suis levé de bon pied. Je vais donc prendre mon
courage à deux mains, et oser proposer des idées intelligentes.

Le jeudi 07 septembre 2006 à 00:51 +0200, Alain PORTAL a écrit :
> Bon, j'veux pas dire mais ca commence à me gonfler sérieusement qu'une très 
> grande majorité des gens qui s'expriment sur cette liste ne respectent pas 
> une politesse élémentaire : on ne répond pas en tête de message, on répond 
> APRÈS la personne qui s'est exprimée, en supprimant au passage tout ce qui 
> n'est pas nécessaire à la réponse !
> 
> Je voulais donner un lien pour que les mal-polis s'éduquent, c'est dommage, il 
> ne répond plus : http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html
> Cette page était très bien, car elle expliquait clairement pourquoi cette 
> impolitesse rendait les messages parfaitement illisibles.
> 
> Par exemple (et ce n'est qu'un exemple) : il est des gens abonnés à liste qui 
> ont décidé ne ne pas recevoir les messages au fur et à mesure où ils arrivent 
> mais seulement un « message » global qui contient tous les courriels de la 
> journée (mail digest, ca s'appelle, et je précise que ce n'est pas mon choix, 
> j'ai bien dit, c'est un exemple)
> 
> Mais qu'est ce qu'ils lisent ?
> Comme tout être normalement constitué, ils commencent à lire ce qu'ils voient 
> au début du message.
> 
> Et qu'est-ce qu'ils voient au début du message ?
> La réponse de la réponse de la réponse de la réponse de la réponse de la 
> réponse de la réponse.
> 
> Bref, il faut aller au fond du message pour voir la question !
> Et remonter petit à petit pour suivre le fil de la discussion !
> Il n'y a que les arabes qui lisent dans ce sens-là, de bas en haut et de 
> droite à gauche !!!!
> 
> Et en plus nager entre les pieds de messages que les listes rajoutent !
> Vous ne pouvez pas les supprimer ?
> Est-ce qu'on a besoin de laisser se rajouter au fil de la discussion 
> systématiquement ce pied de message :
> 
> Fedora-trans-fr mailing list
> Fedora-trans-fr at redhat.com
> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-trans-fr
> 
> Et ce, éternellement ?
> 
> Est-ce que vous avez compté le nombre de caractères, donc d'octets, que vous 
> laissez consciemment transiter de manière parfaitement et totalement inutiles 
> sur le réseau ?
> Ca vous dit quelque chose l'encombrement réseau ?
> Et le spam, ca vous dit quelque chose ?
> Parce que vos messages en deviennent !
> 
> Alors MERDE ! MERDE ! MERDE !
> Certes, ce n'est pas votre faute si vos parents ont été incapables de vous 
> apprendre la politesse et le respect des autres !
> 
> Mais il est vivement temps de vous y mettre !
> 
> Pas cordialement.
> Alain
> 
> PS : rien contre toi Samuel, juste, tu es arrivé au mauvais moment...

Voici donc comment on devrait, selon les règles communément admises sur
usenet et rappelées ici par Alain, répondre à un message. Je pense et
j'affirme que ces règles sont, en partie, obsolètes. En particulier,
pour quelqu'un qui lit régulièrement la ml, ou au moins qui lit les
messages dans l'ordre où ils ont été écrits, cela prend un temps assez
important de devoir descendre constamment en bas du mail pour trouver le
message que la personne envoie. Aujourd'hui, les clients mails intègrent
tous (ou presque, apparemment) la possibilité d'afficher les messages
dans l'ordre que l'on veut (i. e. ordre chronologique pour comprendre
une discussion), voire de classer les messages selon une arborescence.
Il devient donc très aisé de suivre une discussion, même si la personne
ne rappelle pas le message auquel elle répond.
Dire qu'il faut citer les passages auxquels on répond dans le mail, je
trouve ça tout à fait justifié et pertinent. Cela évite les quiproquos
et facilite la lecture. 
En conséquence, j'estime donc que s'obstiner à suivre des règles
antédiluviennes, qui avaient leur sens à une époque, ne sert à rien et
ne fait qu'alourdir la communication, ainsi que la compréhension des
messages. 

Cependant, je conçois parfaitement que vous soyez d'avis contraire.
C'est pourquoi je vous demanderais, à tous, de vous exprimer sur ce
sujet. Si les règles doivent être acceptées ici, il me semble qu'elles
doivent l'être à l'unanimité (ou au moins à la majorité). Je ne veux pas
faire une "révolution", ou une "rébellion", être quelqu'un qui impose
ses règles là où il va. Je dis juste que si ça facilite la communication
de la plupart des personnes (voire de toutes), pourquoi ne pas utiliser
et définir des règles adaptées ?

Je pars simplement du constat que, pour moi, ces règles rendent la
communication plus compliquée, et je suppose que ce doit être le cas
pour d'autres, sinon tous. Mais, encore une fois, je peux me tromper.
N'hésitez pas à dire que vous trouvez cette idée complètement loufoque
et qu'elle ne vous faciliterait pas du tout la lecture de la liste de
diffusion.

Vous noterez d'ailleurs que,dans ce message, je respecte ce qui semble
être (plus ou moins) les règles et conventions en vigueur.

Amicalement.

Samuel.

PS (à Alain): Bien que ce ne soit pas vraiment dans le sujet du message,
je précise que je comprends les termes " Il est certain que quand on
pêche au filet on n'est pas toujours fier de la prise et que l'on doit
en remettre à la mer" comme une insulte. Je ne vois pas comment je
pourrais l'interpréter autrement. Alors avant de confirmer cette opinion
de plus en plus désagréable que j'ai de ta personne (suite à ce mot
notamment), j'aimerais que tu confirmes ou retire ces paroles, si tu
penses (ce que je peux parfaitement concevoir), qu'elles ont été écrites
un peu rapidement, sur le vif. 
Je me retrouve moi-même souvent dans cette situation où les mots
dépassent la pensée, et où je blesse une autre personne. Je connais
cette situation. J'espère vivement que tu sauras reconnaître que cela
peut arriver.
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